2007-12-02

敏捷-意淫者的天堂

关键字: 敏捷
看了infoq中文站的那篇敏捷之文,又顺藤摸瓜,找到了太极掌门人的网站,作为一个旁观者,仿佛看到两个下盲棋的高人,飘在空中,一个说“炮五平六”,一个说“马8进7”,杀的好不激烈,另有一群评棋之人,或指点,或赞同,或反对,好不热闹。

回到JavaEye,却更觉得这是块净地,务实求进,Pragmatic, 是我看到的JavaEye的风格之一。更觉可贵,也更希望保持下去。看到很多追求卓越的人努力的改进自己所在项目的软件过程,虽处在强大的官僚机器之下,力量弱小,却又像一群拓疆之士,在大雪迷漫当中,互相扶拥,奋力前进,自己身处于其中,似乎更加亲切。

软件开发本来就是一种抽象的过程,将现实世界的连续的东东,转化成离散的数字,这不可避免的要运用人的思维意识去做这个复杂的事情。那就不可避免的存在了意识膨胀,意识膨胀是管理者、经营者经常容易犯下的错误,不仅仅是IT,在IT当中,更盛行。人们越来越多的所求实际,人们也在努力的改善,避免出现,如“IT三大忽悠”,“皇帝的新衣”,“灯下黑”之类的错误。


意识膨胀,常常是我们长时间脱离实际,官僚,形式主义,再加上所决策、控制、工作之事物,本来就是抽象的东西,更加容易犯下错误,在决策时,容易产生错觉,以为所有的资源都在我的控制之下,对于资源的生产力,又过度放大,期望过高,对自己本身,又无限完美,是万物之神。

再加上每个人的能力都是有限的,所以要有分工,要有依赖,管理者不熟悉技术就要依赖于技术者,对于不熟悉的事物,思考过于简单,用自己的思维一刀切,来解决自己不熟悉、不了解也不打算去了解的事物、背景, 这种产生了意识膨胀。

一些体现如:
1.过于激进的进度计划,对于资源的规划,分配,都头脑发热,过于简单。
2.自己也做不好的事情,却以为别人能够做好。
3.自己能做好的事情,以为别人也能够做好
4.以为所有的问题,都是软件过程不好所造成的。
5.以为所有的问题,都是由于没有敏捷。
6.自己是锤子,其他人都是钉子,砸你没商量,用自己擅长的东西解决不熟悉的事情,如技术者,喜欢对管理说三倒四,却不愿意首先改善自己,管理者一有问题出现,就认为是沟通的问题,是软件过程出现问题。

7.过度抽象,喜欢用一些八股文之类的语言,或者火星语,去教训别人,去和别人去沟通毫不相关的问题,这是经常从事抽象工作的人(如consultant, architecture designer)所容易做的事情,所谓的架构、分布式、SOA、构架、敏捷、UP、RUP之类的,脱口而去,倒背如流,看了太极掌门人的文章,又长见识了,经常看到这样的形容词:“科学”。实际上人们的日常工作,和这些都八杆子都打不着。


上面的几点,不在于去针对谁,只是对自己的一个警醒。deliver result,result-oriented是老外的企业文化,我在GE公司的墙上,随处可以看到,这也是IT人必须要做的,却又最容易迷失的本质。

我也是在努力的少去这些之类的网站,埋头,多写些软件,少谈些主义,我看的文章多了,我就会产生幻觉,以为自己也可以做到,实事上不是。

有很多的好的东西,失去了它所必须的条件和环境,又没有足够的资源支持,不过是一坨屎而已。成熟的管理者在公司文化政治当中生存,总是避免激进,追求稳妥,作事先看看有没有足够的资源、背景,所谓天时、地利、人和,如果没有,那就闭嘴,而不是去大叫大嚷,搬石头砸自己的脚。
评论
爱死不活 2008-01-05
一蓑烟雨任平生 写道
太极者,RUP、CMM等刚猛力道十足但变通转换不利,西式敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂,经过张真人闭关数年,参悟老庄,终于创建出了刚中带柔中庸平和的太极敏捷大法。



很好,很强大。张真人这闭关一出来就找gigix切磋。
爱死不活 2008-01-05
sg552 写道
什么是张真人啊?

要谈敏捷就认真的谈,别一帮只知皮毛的菜鸟瞎嚷嚷。

一个小程序员,写几年代码,看点文章,就以为你精通敏捷了?看看软件巨头在国内的企业,IBM,MS,哪个用敏捷了? 但哪个又诋毁敏捷了?巨头都没说话,你菜鸟一句‘敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂’就给定位了?要不要再补充一句“鉴定完毕”啊?

看了这么些讨论敏捷的帖子,我看只有 Thoughtworks 的朋友才有资格说。gigix, icecloud才有资格说。其他的连Unit Test都不愿写,连 七年前的《重构》还没读过的菜鸟,可以歇会儿了吧??



哥们,新来的?新来的就少说点嘛。
精益来源于汽车行业,敏捷+汽车=变形金刚,可以创建一个新的敏捷门派了。

版主,可以封贴了?
flyingbug 2008-01-05
sg552 写道
flyingbug 真能曲解别人的意思。 我只是说我菜鸟,什么时候说我“不懂”敏捷方法?菜鸟跟不懂是两个不同的意思好不好?


呵呵,别激动
只是说论坛上的文争言斗没多大意义,不说敏捷说人家是菜鸟,说敏捷也说人家是菜鸟,这你也让别人太难做了

name 写道

什么是张真人啊?
要谈敏捷就认真的谈,别一帮只知皮毛的菜鸟瞎嚷嚷。
一个小程序员,写几年代码,看点文章,就以为你精通敏捷了?看看软件巨头在国内的企业,IBM,MS,哪个用敏捷了? 但哪个又诋毁敏捷了?巨头都没说话,你菜鸟一句‘敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂’就给定位了?要不要再补充一句“鉴定完毕”啊?
看了这么些讨论敏捷的帖子,我看只有 Thoughtworks 的朋友才有资格说。gigix, icecloud才有资格说。其他的连Unit Test都不愿写,连 七年前的《重构》还没读过的菜鸟,可以歇会儿了吧??



比如,这话说的就没什么意思
你不了解你说的人,也不了解gigix和icecloud,说人家懂或不懂岂不是盲目
我看你所说的TW的朋友,可能现在已经不太愿意提及敏捷了,敏捷快被吹成银弹了,这明显会增加咨询工作难度,客户期望已经变化了,比如,你这样的客户,嘿嘿

BTW:《重构》很敏捷吗?我看你的期望真的挺高

“守 破 离”的说法我是认同的,这说法套在什么上都有效,真是...啧啧,谁发明的这词儿
用在两性关系上也挺有效

不管用什么方法,管理是实践。
思想是核心,方法是表象,思想转为实践的能力最重要,这能力表现为方法,而不是方法表现为能力。
gigix 2008-01-05
引用
Alistair Cockburn (Crystal Methodologies 作者) 提出 "守 破 離" 的學習概念. 要懂都要經過三個不同的層次, 那不可以說人家不懂都認同呢....

某公司的说法是“先固化,再僵化,再优化”
tcmak 2008-01-05
flyingbug 写道
sg552 写道
说的是比我都没有觉悟的菜鸟。

我自己是有觉悟的菜鸟,我认同敏捷方法。



哇...这么厉害,不懂就认同
成立个“拜敏捷教”吧


在大概二十多年前, 我剛剛學編程,看到書上說好的程序是很模組化, 不會是一個函數做完所有的東西 (不好意思, 那時候我還未本事去留意 OO, 所以先談 Modularisation). 我很認同書上的說法. 可惜我用上一段時間才會把寫的程式好好分成為模組.

我想我不會是信了 "模組教" 吧?

講到 "宗教", 我會推薦大家看看 Ronald Jefferies (XP 的專家吧...)寫的:
http://www.xprogramming.com/Blog/Page.aspx?display=ExtremeOrthodoxy

敏捷不是宗教.

Alistair Cockburn (Crystal Methodologies 作者) 提出 "守 破 離" 的學習概念. 要懂都要經過三個不同的層次, 那不可以說人家不懂都認同呢....

http://alistair.cockburn.us/index.php/ASD_book_extract:_%22Unknowable_and_incommunicable%22#Shu-Ha-Ri
sg552 2008-01-04
flyingbug 真能曲解别人的意思。
我只是说我菜鸟,什么时候说我“不懂”敏捷方法?
菜鸟跟不懂是两个不同的意思好不好?

solospider, 你能把意思说明白点好么?
solospider 2008-01-04
sg552 写道
什么是张真人啊?

要谈敏捷就认真的谈,别一帮只知皮毛的菜鸟瞎嚷嚷。

一个小程序员,写几年代码,看点文章,就以为你精通敏捷了?看看软件巨头在国内的企业,IBM,MS,哪个用敏捷了? 但哪个又诋毁敏捷了?巨头都没说话,你菜鸟一句‘敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂’就给定位了?要不要再补充一句“鉴定完毕”啊?

看了这么些讨论敏捷的帖子,我看只有 Thoughtworks 的朋友才有资格说。gigix, icecloud才有资格说。其他的连Unit Test都不愿写,连 七年前的《重构》还没读过的菜鸟,可以歇会儿了吧??

哥们,也太低估开发者的智商了吧。
flyingbug 2008-01-04
sg552 写道
说的是比我都没有觉悟的菜鸟。

我自己是有觉悟的菜鸟,我认同敏捷方法。



哇...这么厉害,不懂就认同
成立个“拜敏捷教”吧
sg552 2007-12-27
说的是比我都没有觉悟的菜鸟。

我自己是有觉悟的菜鸟,我认同敏捷方法。
bcccs 2007-12-27
sg552 写道
什么是张真人啊?

要谈敏捷就认真的谈,别一帮只知皮毛的菜鸟瞎嚷嚷。

一个小程序员,写几年代码,看点文章,就以为你精通敏捷了?看看软件巨头在国内的企业,IBM,MS,哪个用敏捷了? 但哪个又诋毁敏捷了?巨头都没说话,你菜鸟一句‘敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂’就给定位了?要不要再补充一句“鉴定完毕”啊?

看了这么些讨论敏捷的帖子,我看只有 Thoughtworks 的朋友才有资格说。gigix, icecloud才有资格说。其他的连Unit Test都不愿写,连 七年前的《重构》还没读过的菜鸟,可以歇会儿了吧??


唉。你真是不知道你说的菜鸟是谁啊。。。。。。
sg552 2007-12-26
什么是张真人啊?

要谈敏捷就认真的谈,别一帮只知皮毛的菜鸟瞎嚷嚷。

一个小程序员,写几年代码,看点文章,就以为你精通敏捷了?看看软件巨头在国内的企业,IBM,MS,哪个用敏捷了? 但哪个又诋毁敏捷了?巨头都没说话,你菜鸟一句‘敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂’就给定位了?要不要再补充一句“鉴定完毕”啊?

看了这么些讨论敏捷的帖子,我看只有 Thoughtworks 的朋友才有资格说。gigix, icecloud才有资格说。其他的连Unit Test都不愿写,连 七年前的《重构》还没读过的菜鸟,可以歇会儿了吧??
制造业的敏捷是站在供应链角度,企业内部的运作灵活应对市场的思想。由于现在客户个性化需求多,产品供大于求,原来的按库存驱动的方式已经无法满足现在小批量多频次的要求,所以需要在产品设计、研发、制造、供应、配送等各个环节能快速响应客户的要求,缩短响应周期、降低成本。所谓敏捷不是特指一个制造环节,而是指整个企业应对市场的响应速度。

制造业的敏捷理念和我们软件开发的敏捷(张真人所言西式敏捷)有差异,我们已经接受的敏捷思想有其特定的边界,他现在是把边界进行了挪移,然后说我才是真正的敏捷,你们的都不是。

光有理念,就可以创建门派,太简单了吧,当初杨露蝉号称杨无敌,是打出来的,不是说出来的。
tcmak 2007-12-18
dearwolf 写道
一蓑烟雨任平生 写道
太极者,RUP、CMM等刚猛力道十足但变通转换不利,西式敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂,经过张真人闭关数年,参悟老庄,终于创建出了刚中带柔中庸平和的太极敏捷大法。



阁下是讽刺还是赞誉……恕我眼拙,实在是看不出来


我想我按錯了 "笑話論壇" 了...
ozzzzzz 2007-12-18
dearwolf 写道
一蓑烟雨任平生 写道
太极者,RUP、CMM等刚猛力道十足但变通转换不利,西式敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂,经过张真人闭关数年,参悟老庄,终于创建出了刚中带柔中庸平和的太极敏捷大法。



阁下是讽刺还是赞誉……恕我眼拙,实在是看不出来

我看是讽刺
dearwolf 2007-12-18
一蓑烟雨任平生 写道
太极者,RUP、CMM等刚猛力道十足但变通转换不利,西式敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂,经过张真人闭关数年,参悟老庄,终于创建出了刚中带柔中庸平和的太极敏捷大法。



阁下是讽刺还是赞誉……恕我眼拙,实在是看不出来
太极者,RUP、CMM等刚猛力道十足但变通转换不利,西式敏捷小巧灵活阴柔却难登大雅之堂,经过张真人闭关数年,参悟老庄,终于创建出了刚中带柔中庸平和的太极敏捷大法。
sslaowan 2007-12-18

[quote="抛出异常的爱"]。。。。误会了。。。[/quote]

    呵呵,我是在实践中发现让本身不喜欢编程的人写单元测试真是痛苦,虽然我自从用上了TDD就再也不愿意回到过去了

   等等事情多了,所以看到您的观点大有同感

抛出异常的爱 2007-12-18
。。。。误会了。。。
sslaowan 2007-12-18

[quote="抛出异常的爱"]你的观点是什么?[/quote]

  其实我引用你的观点就是因为赞同你的观点,你最初不是说“这些实践需要动力”吗?我理解的动力就是说我们对于编程的热爱,对于事业的责任心,解决问题的热情,所以我后来才说,没有这种动力,再好的实践也不确保成功,这和gigix所抱怨的客户总问他是不是使用敏捷就一定成功?的说法也是一致的,成不成功还主要依赖于人的态度。

   人们说瀑布模型不好,但瀑布模型有没有成功的应用,肯定有;说XP好,失败的例子也一堆。

   关键在于人,这不是大家的共识吗?

   看微软的人写的一本书,说软件开发很简单,就是几个热爱编程的高手用他们认为最有效的方法编程。这当然有些片面,不过也从侧面说明了:需要有热情,责任心,敏捷的态度,有问题赶紧解决,别拖。

   不知道为啥您能推导出两个凡是,我只是就着您的观点补充了一些,是我理解错了?

     

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